Elektriksel Direnç Tomografisi ile yer altı görüntüleme sistemi

 

saftilki

Moderatör
Moderatör
Katılım
5 Eyl 2016
Mesajlar
1,053
Tepkime puanı
601
Puanları
14
Surfer icin isi bilenler hem fikir :)
Surfer uzerinde islenen verilerde garmin olsun baskasi olsun derinlik olmadigi icin yeraltina ait haritalama icin gerekli data olmadigi icin sonuc alinamaz. Bir tek mantikli kismi olur o da yuzey acilip icine bir oda acildi diyelim sonra bu oda tekrar kapatildiginda, eski yuzeyde (ayni mezarliklardaki gibi) bir birikinti olur ve etrafindaki yuzeye gore 5-10cm ciplak gozle anlasilmayacak sekilde yukselme gorulur. Bu yukseltiyi de farkedebilmek icin ise kullanilan x-y-z olcumlerinin milimetrik ve hatasiz olmasi gerekir ki 3 boyutlu modelde o kucuk alanda siradisi bir tepecik gorulebilsin. Yillar icinde (mezarlardaki topragin cokmesi ve kotun esitlenmesi gibi) zeminin duzelmesi veya cukurlasmasi ile farkliligin belirlenmesinin imkansiz hal almasi gercek uydu verilerini ise yarar olmasini engeller. Surfer burada bu verileri isleyen ve bizlerin renklerle bu verileri okumamiza yarayan yardimci bir programdir. Yani istatistik tablolarinin olusturulmasi icin gerekli verileri en basit program olan Excele isleyip olusturdugumuz gibi.
Insallah Jeofizik muhendisi arkadasin ara sira gelir de cihazli yeralti calismalari icin daha detayli bilgi verir :)
eveeet jeolog usta:
şimdi de bakalım bize (bu işi bilenler)
1. nasıl bir cihaz kullanıyor kastım gprs ???
2. canalıcı nokta data...! zeminaltına dair data nasıl alınıyor ? büyük inşaat mühendisliği ve deprem araştırma endüstrisi nasıl çalışıyor?
zeminin yükseklik profilini çıkartmıyorlar herhalde dimi?
3. gps cihazlarıyla edindikleri datayı evirip çeviriyorlarmı? koordinat sistemini zaman damgasına çevirdiklerinide gördüm ama surfer'ın bizdeki sürümlerinde o özellik sönük kapalı,

daha bir çok soru var elbet, buraya kadar olan sorunu aşabilirsek surfer'mı garmin mi? hangi yollar izlenmeli gibi,

jeolog ustam benim web'den araştırmam yıllarımı alır senin araştırman saatlerini alır,
çünkü doğru soruyu sen bizden çok daha hızlı seçersin

bu yüzden senden rica ederim, biliyorsun nice zamandır havada kalan şu konuyu yere indirelim:227:
 

jeolog

Uzman
Katılım
1 Tem 2016
Mesajlar
2,518
Tepkime puanı
3,462
Puanları
23
Konum
Muğla
eveeet jeolog usta:
şimdi de bakalım bize (bu işi bilenler)
1. nasıl bir cihaz kullanıyor kastım gprs ???
2. canalıcı nokta data...! zeminaltına dair data nasıl alınıyor ? büyük inşaat mühendisliği ve deprem araştırma endüstrisi nasıl çalışıyor?
zeminin yükseklik profilini çıkartmıyorlar herhalde dimi?
3. gps cihazlarıyla edindikleri datayı evirip çeviriyorlarmı? koordinat sistemini zaman damgasına çevirdiklerinide gördüm ama surfer'ın bizdeki sürümlerinde o özellik sönük kapalı,

daha bir çok soru var elbet, buraya kadar olan sorunu aşabilirsek surfer'mı garmin mi? hangi yollar izlenmeli gibi,

jeolog ustam benim web'den araştırmam yıllarımı alır senin araştırman saatlerini alır,
çünkü doğru soruyu sen bizden çok daha hızlı seçersin

bu yüzden senden rica ederim, biliyorsun nice zamandır havada kalan şu konuyu yere indirelim:227:
Jeoloji ve jeofizik iki farkli yer kabugunu inceleyen iki bilim dalidir. Oncelikle bu iki bilim dalinin nasil calistigini arastirabilirsiniz. Surfer ise tekrar ve tekrar soyluyorum elde edilen datalari gorsel olarak yorumlamak icin kullanilan bir cevirmen yazilimdir.
1. Sorunda yer alan gprs nedir diye soruyorsun benim bildigim tek gprs sudur:
GPRS, cep telefonu gibi mobil ağlarda şebeke üzerinden anahtarlamalı veri alış-verişi yapan bir mobil veri aktarım teknolojisidir. GPRS, İngilize General Packet Radio Service (Türkçe olarak Genel Paket Radyo Servisi) ifadesinin baş harflerinden oluşmaktadır. Cep telefonu gibi taşınabilir aygıtların internete bağlanmasını sağlar.
2. Buyuk deprem endustrisi diye bir endustri yok. Depremden sifir veya en az hasara maruz kalabilmek icin insaat endustrisine yardimci olacak calismalar yapilmaktadir ve her yeni yikici deprem sonrasinda bu arastirmalar gelistirilmektedir. Tektonizma ve faylar bu arastirmanin temel taslarindan sadece ikisidir. Zeminaltina dair hangi datalari sordugunuzu acik belirtirseniz daha kisa ve net aciklamayi yaparim.
Yeraltinin kalinligi(derinligi) yaptiginiz calismanin amacina gore belirlenir. Tektonizma kabuk kalinligi ile ilgilenirken (100km), su arama sondaj ile 1m-100m araligina bakar (jeotermal ve jeotermal olmayan su kaynaklari icin de farklilik gosterir). Bu calismalarda bir modelleme/haritalama/formasyon/zaman/kimyasal gibi veriler gerekirse bunlarda olculur ve ilgili durumuna gore işlenir.
GPS konusuna gelirsek, bana ev adresin nedir dedigimde bana adresin icin daha once belirlenmis sabit olan mahalle, sokak, cadde, bina no, daire no, kat no, il, ilce, ulke ve posta kodu verilerini verirsin ben de bu veriler isiginda seni bulurum. GPS - Global Positioning System (Turkcesi Küresel Yer Belirleme (konumlandirma) Sistemi) ayni ev adresinin gosterdigi gibi bulundugun noktanin tam yerini sayisal verilere gore adreslendirilmesidir. Uydular yardimiyla yardimci bir cihaz ile bulundugunuz noktanin koordinatlarini alirsiniz ve 2 boyutlu bir duzlemdeki yerinizi nokta olarak belirlersiniz. Eger bir duzlemin butununu (Alanini) olusturmak isterseniz bu alanda yer alan butun noktalarin gps koordinatlarini tek tek almaniz ve sirasiyla yerlestirmeniz gerekir. Iste bu durum bizleri cok yoracagi icin Surfer ve benzeri programlar yazilmis. Zamanla 2 boyutlu duzlem yeterli olmamis 3 boyutlusu ihtiyac halini almis. Bulundugumuz adresin denizden yuksekligi de gerekli olmaya baslamis. Bir alani yukseltilerine gore islemek cok daha zor olacagi icin de Surfer ve benzeri programlar hayatimizin icine girmis. Bir noktaya ait koordinatlarin kesin dogrulugu icin de en az 6-12 uyduyla ayni anda baglanti kurmak gerekmektedir. Bu uydular yerkabugunun yuzeyini gorebilmektedir ve sadece eldeki cihazla baglanti kurmaktadir. Kapali havalarda, kapali mekanlarda cihaz uydularla baglanti kuramamaktadir. Yani bir magaranin icinde elinizdeki cihaz uyduyla iletisime gecemez. GPS mantigi budur. Ve yeraltini gosterir eksi yukseklik verisi vermez. Ve farkli koordinat sistemleri vardir, ayni nokta icin google farkli, Turkiye farkli, askeriye farkli koordinat bilgisi iceren sistemleri kullanmislardir.
Sizlerin surferda gordugunuz zaman kavrami, sizin atayacaginiz zaman kavramiyla alakalidir.
Surferda siz gercek olcusu 1 metre olan bir yeri 1:100000000 olceklenecek sekilde de ayarlayabilirsiniz 1:0.000001 olceklenecek sekilde de ayarlayabilirsiniz. 1x1x1 olculerinde kup (altin kupu degil, sehpa olarak algilayin) seklindeki bir cismi olceklendirmede yapacaginiz degisiklikle oda buyuklugunde de gorebilirsiniz, kibrit ucu buyuklugunde dr gorebilirsiniz, hatta x-y-z sisteminde y yi eksi deger atarsaniz cismi yerin altina batirmis sekilde de gorebilirsiniz. Program icinde verilerin nasil islenmesi gerektigini siz belirlersiniz.
Garmin bir firmadir asil isi nedir internetten arastirin. Surfer bir yazilimdir.
Siz oncelikle arastirmalarinizi ortadan baslayarak degil sifir noktasinda baslayarak yapmalisiniz. Yeraltini gozlemlemek ise amaciniz oncelikle yeraltini nasil ogreniriz diye baslamalisiniz. Cikan sonuclari da kendi iclerinde basliklandirip soyagaci cikartir gibi devam etmelisiniz. Bu calisma sirasinda sizi asan konular ciktiginda da ilgili yerlerden yardim isteyebilirsiniz. Mesela surfer, siteleri belli, iletisim yollari belli. Her ne kadar yabanci bir firma olsalar dahi, bunyelerinde Turk calisanlari da mevcuttur. Firmaya Turkce yazarak sorularinizi sorabilir ve cevaplarinizi bu sekilde alabilirsiniz.
Eger kalem kalem gidelim derseniz, tek soru tek cevap gidelim derim.
 

toyalp

Bulaşan mazlumun ahıdır.Kainat bu yükü kaldıramaz.
Süper Moderatör
Katılım
29 Kas 2016
Mesajlar
1,717
Tepkime puanı
691
Puanları
14
jeolog Ustam çok güzel bir bilimsel açıklamadan bahsetmişsiniz ama dün bu uydu işi ile ilgilenen bir arkadaşla az bir muhabbet ettim. Ben kendisini tanımam benim arkadaşın daveti ile gittiğim kahvede az bir muhabbetimiz oldu lakin çok üstü kapalı konuştu ve pek paylaşımcı bir insana benzemiyordu. Bu arada kahve alışkanlığım kesinlikle yoktur ama davete iicabetti benimki. Neyse uzatmadan anlatayım. Ben bu arkadaşa data olayından bahsettim. Bana verdiği cevap yer kabuğu içinde bulunan maden ve ya moleküller zaman içerisinde dışarıya yansıma yapıyor dedi ve bu yansıma ile birlikte dışarı verdiği frekanslarla uydu taramalarına takılıyor dedi. uydular bu bağlantı noktasına bağlandıkları anda yer altına yani yansımanın geldiği noktaya sinyal alış verişinde bulunuyor. Bu alışveriş esnasında frekansların ulaştığı katmanlar uydu datalarına işleniyor. Böylece uydu programlarında özellikle de ArcGis uydusuna bağlı olan programlarda yükselti değeri yerine eksi değer verildiğinde uydu da oraya ait yer altı datasından bilgileri çekiyor dedi. Şimdi bilimsel olarak sizin söylediklerinizi kesinlikle kabul ediyorum hatta daha düne kadar bile çok şüphelerim vardı bu konuda. ama gel gör ki yine kafan tak etti. Acaba diyorum doğru olabilir mi? Ya doğruysa :) hangi programı ve nasıl filtreleme kullandığını ısrarla sormama rağmen bu konuda bilgi vermedi. Konuşmamız uzun sürdü ama özetle içinden bu bilgileri kafamı karıştırdı. Telefonunu istedim onu bile vermedi. Sonra bizim arkadaşa bir daha beni böyle kafa karıştırıp sır vermeyen adamların ortamlarına çağırma dedim. Siz bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz. Uydular bir frekansla bağlantı kurup bunu gerçekten bu kadar dikkate alıp frekansın merkezi ile sinyal alışverişi yapıyormu? Bunun doğruluğunu onaylarsanız @mayhem üstada surfer için müracaat edecez inşaEllah :)
 
Son düzenleme:

toyalp

Bulaşan mazlumun ahıdır.Kainat bu yükü kaldıramaz.
Süper Moderatör
Katılım
29 Kas 2016
Mesajlar
1,717
Tepkime puanı
691
Puanları
14
O kadar yazı yazdım bu seferde mi gol değil jeolog hocam :(
 

jeolog

Uzman
Katılım
1 Tem 2016
Mesajlar
2,518
Tepkime puanı
3,462
Puanları
23
Konum
Muğla
jeolog Ustam çok güzel bir bilimsel açıklamadan bahsetmişsiniz ama dün bu uydu işi ile ilgilenen bir arkadaşla az bir muhabbet ettim. Ben kendisini tanımam benim arkadaşın daveti ile gittiğim kahvede az bir muhabbetimiz oldu lakin çok üstü kapalı konuştu ve pek paylaşımcı bir insana benzemiyordu. Bu arada kahve alışkanlığım kesinlikle yoktur ama davete iicabetti benimki. Neyse uzatmadan anlatayım. Ben bu arkadaşa data olayından bahsettim. Bana verdiği cevap yer kabuğu içinde bulunan maden ve ya moleküller zaman içerisinde dışarıya yansıma yapıyor dedi ve bu yansıma ile birlikte dışarı verdiği frekanslarla uydu taramalarına takılıyor dedi. uydular bu bağlantı noktasına bağlandıkları anda yer altına yani yansımanın geldiği noktaya sinyal alış verişinde bulunuyor. Bu alışveriş esnasında frekansların ulaştığı katmanlar uydu datalarına işleniyor. Böylece uydu programlarında özellikle de ArcGis uydusuna bağlı olan programlarda yükselti değeri yerine eksi değer verildiğinde uydu da oraya ait yer altı datasından bilgileri çekiyor dedi. Şimdi bilimsel olarak sizin söylediklerinizi kesinlikle kabul ediyorum hatta daha düne kadar bile çok şüphelerim vardı bu konuda. ama gel gör ki yine kafan tak etti. Acaba diyorum doğru olabilir mi? Ya doğruysa :) hangi programı ve nasıl filtreleme kullandığını ısrarla sormama rağmen bu konuda bilgi vermedi. Konuşmamız uzun sürdü ama özetle içinden bu bilgileri kafamı karıştırdı. Telefonunu istedim onu bile vermedi. Sonra bizim arkadaşa bir daha beni böyle kafa karıştırıp sır vermeyen adamların ortamlarına çağırma dedim. Siz bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz. Uydular bir frekansla bağlantı kurup bunu gerçekten bu kadar dikkate alıp frekansın merkezi ile sinyal alışverişi yapıyormu? Bunun doğruluğunu onaylarsanız @mayhem üstada surfer için müracaat edecez inşaEllah :)
O arkadasin meslegi neymis?
 

jeolog

Uzman
Katılım
1 Tem 2016
Mesajlar
2,518
Tepkime puanı
3,462
Puanları
23
Konum
Muğla
Arcgis nedir ne işe yarar diye googledan aratirmisin. Sonuclarda arcgis uydusu diye bir bilgiye ulasabilecekmisin devaminda arastirabilirmisin.
 

dadas_25

Süper Moderatör
Süper Moderatör
Katılım
4 Tem 2016
Mesajlar
2,905
Tepkime puanı
1,789
Puanları
20
Konum
Türkiye
@jeolog Ustam çok güzel bir bilimsel açıklamadan bahsetmişsiniz ama dün bu uydu işi ile ilgilenen bir arkadaşla az bir muhabbet ettim. Ben kendisini tanımam benim arkadaşın daveti ile gittiğim kahvede az bir muhabbetimiz oldu lakin çok üstü kapalı konuştu ve pek paylaşımcı bir insana benzemiyordu. Bu arada kahve alışkanlığım kesinlikle yoktur ama davete iicabetti benimki. Neyse uzatmadan anlatayım. Ben bu arkadaşa data olayından bahsettim. Bana verdiği cevap yer kabuğu içinde bulunan maden ve ya moleküller zaman içerisinde dışarıya yansıma yapıyor dedi ve bu yansıma ile birlikte dışarı verdiği frekanslarla uydu taramalarına takılıyor dedi. uydular bu bağlantı noktasına bağlandıkları anda yer altına yani yansımanın geldiği noktaya sinyal alış verişinde bulunuyor. Bu alışveriş esnasında frekansların ulaştığı katmanlar uydu datalarına işleniyor. Böylece uydu programlarında özellikle de ArcGis uydusuna bağlı olan programlarda yükselti değeri yerine eksi değer verildiğinde uydu da oraya ait yer altı datasından bilgileri çekiyor dedi. Şimdi bilimsel olarak sizin söylediklerinizi kesinlikle kabul ediyorum hatta daha düne kadar bile çok şüphelerim vardı bu konuda. ama gel gör ki yine kafan tak etti. Acaba diyorum doğru olabilir mi? Ya doğruysa :) hangi programı ve nasıl filtreleme kullandığını ısrarla sormama rağmen bu konuda bilgi vermedi. Konuşmamız uzun sürdü ama özetle içinden bu bilgileri kafamı karıştırdı. Telefonunu istedim onu bile vermedi. Sonra bizim arkadaşa bir daha beni böyle kafa karıştırıp sır vermeyen adamların ortamlarına çağırma dedim. Siz bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz. Uydular bir frekansla bağlantı kurup bunu gerçekten bu kadar dikkate alıp frekansın merkezi ile sinyal alışverişi yapıyormu? Bunun doğruluğunu onaylarsanız @mayhem üstada surfer için müracaat edecez inşaEllah :)
toyalp ustam senin dediğin işi yapan meret aşağıdaki uydudur. Lakin erişim öyle basit kişiler tarafından yapılmadığından işlemi çok zordur. Özellikle üniversitelerden 1 yada 2 doçent maden rezerv konrolleri ile ilgili olarak bu işlerle uğraşırlar. O arkadaşının çalıştığı yeri biliyorsan bu verilere nasıl ulaştığı anlaşılacaktır.

WorldView-3 Satellite Sensor | Satellite Imaging Corp


 

toyalp

Bulaşan mazlumun ahıdır.Kainat bu yükü kaldıramaz.
Süper Moderatör
Katılım
29 Kas 2016
Mesajlar
1,717
Tepkime puanı
691
Puanları
14
O arkadasin meslegi neymis?
Ustam yalan mı yanlış mı bilmem ama maden mühendisi oldugunu söyledi. Yer altındaki maden ve minerallerin yeryüzüne yaydığı frekansları bir çok cihaz ile yakalama şansımız olduğunu söyledi. Bu frekanslar üzerinde çalışma yapmamı önerdi. Sadece algılama üzerine çalışma dedi vericilerle de ilgilen demişti. Sence bu frekansı yakaladigimizda frekansın merkezi ile alışveriş yapabilir miyiz? Sonuçta mantıklı bir şey ve bir frekans var ise frekansın olduğu alanda bir manyetik durum söz konusu olmuyor mu? Bak şimdi yine kafam karıştı yahu. Dadaşım onu bunu bilmem ama kimlerin yaptığı da umurumda değil :) bizim bu işi acilen çözmemiz lazım. Sen bunu çözersin baktın gücün yetmiyor bana haber ver sana Ezrurumun en babayigitlerini göndereyim yeter ki çöz :)
 

toyalp

Bulaşan mazlumun ahıdır.Kainat bu yükü kaldıramaz.
Süper Moderatör
Katılım
29 Kas 2016
Mesajlar
1,717
Tepkime puanı
691
Puanları
14
Arcgis nedir ne işe yarar diye googledan aratirmisin. Sonuclarda arcgis uydusu diye bir bilgiye ulasabilecekmisin devaminda arastirabilirmisin.
Ustam ben işin hangi uydu olduğu kısmını pek önemsemiyorum sonuçta paylaşmayı pek sevmeyen bir insan sağlam fikirler vermez. Bundan dolayıdır ki sizin ve ustalarımızın fikrine başvuruyorum. Benim merak ettiğim genel manada böyle bir durum söz konusu olabilir mi?
Bize evet demem yeterli bu evet ile mayhemden vize gelecek ve o konu açıldığında konuda en büyük destekçi seni seçeceğiz.
 

ncodas

Yeni Üye
Katılım
26 Ocak 2018
Mesajlar
16
Tepkime puanı
0
Puanları
1
ustalar merhaba
surfer prg. hk. bu siteden görüp az çok öğrendikten sonra üzerinde çalışmalarım oldu. nette yaptığım araştırmalar sonucu vardığım nokta araştırılan yerin manyetik verisi bize lazım olan. bilmem siz ne dersiniz. birçok tez okudum birçok makale okudum bilimsel araştırmalar v.s surfer @jeolog un da dediği gibi elimizdeki sayısal verilerden oluşan noktalar grubunu haritalaştırmak için kullanınlan bir program.
burda ilk 2 veri enlem ve boylam 3. veri ne kullanırsan yükseklik - manyetik - gravite - sismik veriler vs.
şimdi bana göre asıl öğrenmemiz gereken nokta surfer içerisinde bulunan filtrelerin ne işe yaradığı ve veri işlem aşamalarıdır.
örnekleme yapacak olursak herhangi bir yerdeki enlem boylam ve manyetik ölçümler elimizde diyelim.
öncelikle bunların bir ters çözüm işlemi var
düzeltmeler yapıldıktan sonra bilindiği üzere yer altından yüzeye gelen manyetik veriler yüzeyden sonra yer manyetik alanına göre kuzeye yöneliyor bu programın içerisinde kuzeye çekim düzeltmesi yapılması gerek ki zaten her alınan veri birönceki veriden farklı çıkması bu sebeple diye düşünüyorum.
daha sonrasında aşağı ve yukarı analitik uzanım denilen bir işlem daha var ki aşağı uzanım yüzeye yakın sinyalleri yukarı uzanım yezeyden uzak büyük verileri ön plana çıkartıyor.vs vs uzadıkça uzar...
velhasılı vel kelam bize bu filtrelerin ne işe yaradığını bu işlem sıralamasını anlatacak birileri lazım.
1 yıldır uğraşırım ama halen tam olarak çözmüş değilim.
 
Son düzenleme:
Üst